13. Polen, 25.06.2007 01:01 цитата:evgenygrig:Двухполюсные автоматы внутри квартиры? За Ваши деньги - все что угодно!Я правильно понимаю, что двухполюсный автомат необходим на случай обрыва N (нейтрали)? Или есть какие-то другие проблемы которые решает установка двухполюсного автомата?
12. evgenygrig, 25.06.2007 00:11 Двухполюсные автоматы внутри квартиры? За Ваши деньги - все что угодно!
11. Polen, 25.06.2007 00:05 цитата:evgenygrig:Если на корпусе УЗО прямо не указано, где подключать фазу, то без разницы.Обычно в щитке монтаж выполняют слева направо и сверху вниз. Вводный кабель подключают сверху слева, фаза P на левый контакт УЗО, ноль N на правый.И в розетках фазу слева - для единообразия.Обязательно соблюдение стандарта маркировки проводов:P - черный или коричневый,N - голубой,PE - желто-зеленый.На все автоматы - наклейки с надписями (назначение). Либо подробную схему наклеить на дверку щитка.Но если соединения выполняют ГРЕБЕНКОЙ, то чтобы не пришлось пилить напильником, фазу подключают на правый контакт УЗО и затем гребенкой раздают по автоматам. Также смотрят на удобство разводки. Пример 2 щитков, собранных профессионалом 5 разряда: ввод в УЗО снизу, фаза на правые контакты:Подскажите пожалуйста имеет ли смысл ставить двухполюсные автоматы на нагрузки внутри квартиры? Или совет относился только к установке двухполюсного автомата на ввод в квартиру (схема TN-S)?
10. evgenygrig, 24.06.2007 23:14 Если на корпусе УЗО прямо не указано, где подключать фазу, то без разницы.Обычно в щитке монтаж выполняют слева направо и сверху вниз. Вводный кабель подключают сверху слева, фаза P на левый контакт УЗО, ноль N на правый.И в розетках фазу слева - для единообразия.Обязательно соблюдение стандарта маркировки проводов:P - черный или коричневый,N - голубой,PE - желто-зеленый.На все автоматы - наклейки с надписями (назначение). Либо подробную схему наклеить на дверку щитка.Но если соединения выполняют ГРЕБЕНКОЙ, то чтобы не пришлось пилить напильником, фазу подключают на правый контакт УЗО и затем гребенкой раздают по автоматам. Также смотрят на удобство разводки. Пример 2 щитков, собранных профессионалом 5 разряда: ввод в УЗО снизу, фаза на правые контакты:К сообщению приложены файлы: ,
9. Rat, 24.06.2007 18:40 evgenygrigКупил себе УЗО Legrand 08909 и 08910Никак не могу определить, где фаза, где нетраль???Судя по рисунку - фаза подается СПРАВО???
8. evgenygrig, 24.06.2007 13:07 Есть и на 25А, в т.ч. двухполюсные - см. каталог на сайте legrand2.ru. Не найдете - возьмите на 32А или на 40А - ведь вам нужно лишь обесточивать щиток. А ввод в квартиру ограничен с помощью 25А автомата на лестничной площадке.Кстати, фото образцового монтажа квартирного щитка:- вводный двухполюсный автомат на 63А,- 3 УЗО 63А/30мА (5 автоматов 16А + 5 автоматов 16А + двухполюсный автомат 40А на плиту и резервный 16А)- монтаж с применением медных гребенок.К сообщению приложены файлы:
7. Rat, 24.06.2007 08:42 У Legrand не нашел автомата на 25 A
6. evgenygrig, 24.06.2007 01:21 УЗО 40А/10мА не бывает, максимум 25А/10мА. Поэтому всю квартиру на УЗО 40А/30мА, ванную на 25А/10мА.Электрик обязан будет опечатать автомат перед счетчиком. И почему 20А, а не 25А???
5. Rat, 24.06.2007 00:40 Т.о. получится автомат 25А - ввод в квартиру 3х6 -автомат 20А - счетчик - далее:- 16А на розетки/освещение кухни + кабель 3х2.5- 16А на стиралку + кабель 3х2.5- 3 х 10А на розетки/освещение комнат и коридора + кабели 3х1.5- УЗО на 40/30mA - на комнаты- УЗО на 40/10 mА - на стиральную машину - кухня ванна/туалетАвтомат 20A перед счетчиком оставлю, а там видно будет
4. evgenygrig, 24.06.2007 00:32 Автомат защищает не подключенную технику, а квартиру от подключенной техники.Автомат защищает кабель от перегрева, расплавления изоляции, короткого замыкания и пожара.Автомат всегда подбирают исходя из проложенного кабеля, а не исходя из мощности потребителей.Поэтому если проложен 3х1.5, то автоматы на 10А, если 3х2.5 - то на 16А.Если проводка уже сделана - так и быть.Я сомневаюсь, что вы легко найдете УЗО на 32А. Стандартные мощности 25А и 40А. В вашем случае достаточно одного УЗО 40А/30мА на всю квартиру.
3. Rat, 24.06.2007 00:10 evgenygrigСпасибо большое за ответ!Хмм, проводка уже сделана, не хотелось бы перекладывать розетки на 2,5. Ранее был алюминий 2,5 - его хватало на всё, автоматы не выбивало.Единственное, на стиралку раньше шел 3x1,5 мм и отдельный автомат - 16A - выбивало при установке нагрева воды более 30С. Рад бы увеличить мощности, на лестничном щитке - у нас у всех стоят автоматы на 16А, не думаю, что в квартиру реально можно подавать что-то более (4,5 КВт) - дом у нас 1976 года после кап ремонта Люстру вечером ремонтировать не собираюсь, во всяком случае, для этого есть свечки.Счетчик всегда у нас бы в квартире (как и у всего дома).А не хватит на существующей схеме УЗО 32A/30 mA???Для ванной/кухня - возьму УЗО 32A/10 mA Смотрим по комнатам (*макс):Первая - мак возможная нагрузка: компьютер (750W) + ДК на полную мощность (720W+400W) + свет (450W) = 2320W (11A)В принципе, посколько компьютер будет стоять в спальне, получаем теоритический максимум 1670 WВторая комната - свет 225W + телевизор (500W) = 725W, теоритически + пылесос = 2025 WТретья комната, макс: компьютер (750W) + ДК (720W+400W) + свет (450W) = 2320W (11A)Реально:Первая: ДК на полную мощность (720W+400W) + свет (450W) = 1520WВторая: компьютер (750W)+свет(225)=975WТретья: свет (450W) + телевизор (xз, ватт на 200W думаю не более) + ноутбук + возможно пылесос или утюг (1000W)Стиральная машина - указано 2400W мах Кухня - печка-тостер 800W + свет 60W + холодильник
2. evgenygrig, 23.06.2007 22:11 1) УЗО рекомендуют выбирать на 1 ступень мощнее, чем подключенные автоматы (из соображений надежности и долговечности УЗО). Стандартный ряд мощностей 16А-25А-40А-63А. Например, у вас вход со щитка 25А. И внутри может появиться потребитель с автоматом 25А (у нас стиралка выбивала 16А в жаркую погоду). Следовательно УЗО надо брать минимум на 40А/30мА.2) Ток утечки УЗО не более 30 мА (выше опасно для жизни).3) Если схема квартирной разводки очень сложная, то естественный ток утечки может превысить 30 мА (всего 7 Вт) и привести к ложным срабатываниям УЗО. В этом случае берут 2 УЗО на 30мА каждое, и нагрузку делят между ними.4) Для ванной ставят УЗО с порогом срабатывания 10 мА (себя пожалейте!). Особенно если стиралка стоит в ванной. Такие УЗО по мощности бывают максимум 25А/10мА.5) За автомат внутри квартиры перед счетчиком электрики накажут и заставят убрать (как возможность для воровства энергии). Также могут заставить счетчик вернуть на лестничную площадку (да и зачем вам счетчик в квартире). Зато без счетчика весь внутренний щиток можно сделать очень компактным и аккуратным - 1 ряд на 8-12 модулей.6) Розетки запитывают кабелем 3х2.5, автомат 16А, а то банальный утюг может выбивать автомат на 10А. Кабель - ВВГ или NYM.7) Освещение запитывают отдельно от розеток, кабель 3х1.5, автомат 10А.8) Если пока в этажном щитке нет специального провода защитного заземления PE - все равно делаем проводку 3-жильной, но защитное заземление никуда не подключаем.9) В этажном щитке перед счетчиком настоятельно рекомендуется двухполюсный автомат (размыкает и фазу, и ноль). Ставить однополюсный автомат в нулевой рабочий проводник запрещено (иначе при срабатывании автомата вся проводка останется под напряжением).Т.о. получится:двухполюсный автомат 25А - счетчик - ввод в квартиру 3х6:УЗО 40А/30мА на свет и розетки - 1-4 автомата 10А на свет кухни и комнат + кабели 3х1.5 - 1-4 автомата 16А на розетки кухни и комнат + кабели 3х2.5УЗО 25А/10мА на ванную - автомат 10А на свет + кабель 3х1.5 - автомат 16А на стиралку (если в ванной) + кабель 3х2.5
1. VadimPP, 23.06.2007 19:03 Берите на 30 мА, на всю квартиру хватит и выбивать ничего не будет.При желании на ванну можно поставить отдельно УЗО с меньшим током утечки.Подключается просто фаза в фазу, ноль в ноль, выходы соответственно также.
Rat, 23.06.2007 03:01 Интересные схемы типового этажного щитка ---------------------------------------------------------------------Gore123 - 31.08.2007 10:01 - 1978 г. ( ) -----------------------------------------------------------------------Купидон - 05.10.2010 21:09 - начало 80-х годов. ( ) ---------------------------------------------------------------------- host666, 18.03.2008 15:39 ( ) ---------------------------------------------------------------------short_circuit, 01.04.2008 19:03 ( ) ---------------------------------------------------------------------Хочу поставить УЗО для жилой квартиры.Насколько понимаю, его надо включать по схеме:ввод в квартиру (провод) - автомат (20 A) - счетчик (10-40A) - УЗО (25 A) - автоматы на потребителей (10-16 A).Отдельное УЗО для кухни-ванна туалет (осветительная и розетки объединены - в щиток приходит один провод, в ванной розеток нет, проводка - медь 3 x 2,5 NYM (освещение - 2x2,5 MYM) + стиральная машина = УЗО на 30 мA Legrand 09056(класс A, 25 A, 30 mA) Плита - газоваяОстальные три комнаты + коридор (вся разводка - медь 3x1,5 NYM) - отдельное УЗО на 30 мA Legrand 09056 От щитка в квартиру - медный кабель 3 x 6.00 мм NYM. Ума не приложу, откуда взять землю (в доме нет) и куда сажать третий провод (земля) в квартирном щитке- есть ли какое либо устройство, которое отключает подачу фазы, если что-то ушло по земле (расцепитель)????Итак имеем:Щиток на леснице - автомат ИЭК 25 А (поменял, ранее стоял 16 A)провод 3 x 6.00 мм NYMВвод в квартиру - автомат Legrand 604806 (20 A)Счетчик 1 УЗО 30mA Legrand 09056(класс A, 25 A, 30 mA) к автоматам для трех комнат и коридора 1 УЗО 30mA Legrand 09056(класс A, 25 A, 30 mA) - к автоматам для кухня-ванна-туалет -стиральная машина3 автоматаLegrand 604803 (10 A) - для двух комнат + {комната + коридор} , поскольку 1,5 мм держит 2,64 КВт мах = 12A 1 автомат Legrand 604805 (16A) - для отдельной розетки (стиральная машина), поскольку 2,5 мм держит 4,4 КВт мах = 20A 1 автомат Legrand 604805 (16A) - для кухни-ванна-туалет Насколько знаю, автоматы и УЗО должны быть одной фирмыА вот схема разводки квартирного щитка (внутри - все соединения, где возможно, буду делать кабелем 6,0 мм сечения), есть ли ошибки:К сообщению приложены файлы:
URL: Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.
Конференция: ( )
(Продолжение темы )Версия для печати
Как выбрать и подключить УЗО, сделать грамотную разводку в квартирном щитке?
Как выбрать и подключить УЗО, сделать грамотную разводку в квартирном щитке? - Версия для печати - Конференция iXBT.com
